直逼人性，击穿国产悬疑剧迷雾 | 对话《风中的火焰》主创 -

谭飞在《四味毒叔》节目中迎来了《风中的火焰》主演黄澄澄与制片人刘雨星的专访。他表示自己一直关注这部正在热播的作品，并注意到黄澄澄在多个角色中展现出独特的气质。她似乎特别擅长在强大主角光环下演绎小人物角色，尤其适合表现带有生活气息的复杂故事。从《新世界》中"小耳朵"的市井气息，到《风吹半夏》里"陈宇宙"的市井智慧，再到《风中的火焰》中"雷富贵"的市井悲剧，黄澄澄塑造的角色都充满人情味。网友们戏称她为"情路不顺的人间倒霉蛋"，而该剧所在的"进狱系"题材赛道中，剧组还汇聚了多位实力派演员，比如吴晓亮首次挑战警察角色。

黄澄澄回应道：是的。谭飞则提出疑问：我们注意到蒋奇明也属于“进狱系”阵营，那么你认为自己所饰演的这类情路不顺、带有明显人间倒霉特质的角色，是否可以被归为某种特定的叙事赛道？实际上这类角色更贴近生活气息，虽缺乏耀眼的光环，却常有“溜边边”的特质，你怎么看待这种人物塑造方式？黄澄澄表示，在剧作中从戏剧性角度来看，这类角色往往无法承载主线情节所需的完整弧光，但相较于那些过于戏剧化的角色，自己饰演的更具生活化的表演反而能起到“腻缝”的作用——就像美缝剂将散落的瓷砖拼接成完整墙面，使观众在观看时感受到剧情的紧密衔接与整体性，这种塑造手法在戏剧结构和观众体验层面都具有独特的价值。

谭飞与黄澄澄就美缝赛道的竞争现状展开讨论，黄澄澄认为相较于美缝赛道的相对平静，监狱赛道的竞争更为激烈。当谭飞询问黄澄澄对雷富贵一生的概括时，她回应称雷富贵始终试图挣脱宿命的桎梏，但最终所有的努力都付诸东流。她以雷富贵在"白梅贵"三人中的角色定位为例，指出尽管他并未直接为梅苇与刘白提供经济援助，但通过自身悲惨境遇的牺牲，以非传统方式帮助二人缓解困境。即便在刘白出狱后面对误解时，雷富贵仍坚持用自身行动消解误会，却依然无法摆脱命运的重压。

谭飞引用加缪的"我们40岁时，会死于一颗我们在20岁那年射进自己心里的子弹"，黄澄澄随即点明这颗击中雷富贵的子弹实际源自十年前。在谈及演员合作时，刘雨星特别强调三位核心角色的化学反应，称他们在舞台上的互动仿佛重现青春时光，展现出共同成长的默契氛围。她特别提到奇明在角色塑造上的独特贡献，指出演员虽已远离年轻时光，却能够通过表演真实还原青春状态，尤其在刘白脱下富贵衣物为梅苇披上的即兴场景中，这种生活化的演绎超越了剧本原有设计。

在《风继续吹》的剧组中，张国荣与谭飞展现出惊人的默契。黄澄澄提到，这种合作如同数字游戏——只需说出一个数字，对方便能迅速接上下一个。刘雨星补充道，这种即兴的互动让表演不需反复磨合，直接进入状态，仿佛对话前就达成了某种心照不宣的共识。谈及采钰的角色转变，谭飞指出她此次突破了以往塑造的静态形象，如温婉的大家闺秀，转而演绎一个充满阴谋与爆发力的角色。刘雨星强调，梅苇作为双主角的核心推动力，其气质需兼具校花的外在美与"黑天鹅"的象征意义，暗示角色在特定环境中对故乡的疏离感，以及内心渴望逃离的挣扎。

刘雨星提到，采钰饰演的梅苇是她最具挑战性的角色，与以往偏符号化、标签化的女性角色形成鲜明对比。梅苇在剧情中承担了关键戏份，特别是在悬疑剧常见的女性角色被边缘化背景下，她的存在让人眼前一亮。剧中，梅苇因刘波的死亡而卷入事件，但她通过运筹帷幄与对命运的挣扎，展现出独立而复杂的性格，这种突破让观众感受到角色的立体性。

谭飞认同这一观点，指出梅苇的特殊之处在于她并非传统意义上的疯批恶女，而是刻意营造出镇定从容的表象。这种角色设定需要演员在表演中平衡内心的动荡与外在的克制，尤其在面对原生家庭困境时，更能引发观众的情感共鸣。黄澄澄补充，梅苇的智慧是角色层次的重要支撑，她的眼神和肢体语言在关键场景中具有强烈的戏剧张力。

谈及演员的突破，刘雨星特别强调采钰在现实题材中的表现。与剧中其他角色如澄澄、奇明相比，采钰通过细腻的表演诠释了人物在十年间经历的重大转变，特别是警察局门口相遇的场景，既展现了过往羁绊，又揭示了角色命运的转折点。谭飞认为，这种转变对于演员来说是一次深刻的挑战，需要在角色塑造中兼顾戏剧性与人性的深度。

吴晓亮的转型同样值得关注。此前他多出演带有极端特质的角色，而此次导演刻意减少其微表情的运用，让角色更贴近现实。刘雨星指出，这种转变使得吴晓亮从以往的狠角色转变为具有成长线的赘婿形象，为剧情注入了新的张力。黄澄澄认为，这样的角色设定虽然不能剧透，但其发展轨迹非常值得期待。

谭飞表示，关于吴晓亮饰演的角色，他绝不会呈现出一个毫无深度的普通警察形象，必定暗藏玄机。至于最终是故事还是意外，仍需后续揭晓。而谭凯的表演更令人意外，其塑造的西部片大反派形象极具张力，却在剧情中突然遭遇致命结局，这种戏剧性转折令人印象深刻。黄澄澄则透露，自己与二叔的戏份仅有一次交集，但近日通过剧情发展才恍然大悟——原来雷富贵的'超雄基因'竟源自二叔，这种意想不到的关联让人啼笑皆非。

谭飞提到，他似乎继承了二叔的强势基因。黄澄澄附和道，确实令人震惊，她原本没想到凯叔能演绎出如此极端的角色。谭飞补充说，角色整体的造型与以往截然不同。刘雨星则分析道，在某一集中，当二叔背负着小雷富贵去看戏时，角色所展现出的强烈情绪瞬间揭示了其背后复杂的人生经历——正因经历过跌宕起伏，才会在最后做出如此极端的抉择。这种选择不仅源于对家庭责任的承担，更暗含着被现实逼迫后的无奈与挣扎。因此，这个角色的塑造呈现出鲜明的弧光变化，从最初的平和到最终的极端，展现出深刻的内心转变。

谭飞提到，剧中角色的死亡场景颇具巧思，他并未在剧情最高潮时陨落，而是出现在第二高潮处。这种安排让人产生一种时代的一语成谶般的宿命感，正如澄澄所言，命运的反复无常往往带来巨大冲击，例如一个被认定为罪犯十年的人突然被平反，心理落差难以言喻。谈及西北悬疑题材的创作，谭飞与刘雨星共同探讨了石炭井小镇作为取景地的特殊意义。当地独特的地理环境与人文特质成为吸引他们的重要因素，其粗粝的颗粒感与西北大地的苍茫气息高度契合。刘雨星回忆，当初是意外获得在西北采风的机会，在戈壁滩上听到警察讲述此处犯人一旦逃脱便难以追捕的特殊现象，因此将拍摄地点锁定在阿拉善等偏远区域。谭飞则指出，这些地方确实难以追踪，正因如此，西北地区呈现出作案频发却破案困难的独特属性。与南方阴雨连绵的气候不同，西北的黄沙、烈日和广袤戈壁形成强烈视觉冲击，这种环境特性也塑造了当地人们刚烈的性格特征。因此，该剧旨在通过西北罪案故事实现差异化创作，借助烈日下的荒凉意象直击人性本质，最终将多个真实案例进行艺术加工，形成了这部原创作品。

谭飞表示，观众可能会觉得这些极端的情感冲突和暴力场面带来一种酣畅淋漓的体验。黄澄澄提到，此次创作中她确实对台词进行了方言化改编，例如采用带有西北腔调的普通话。刘雨星补充道，这涉及专业的语言指导。黄澄澄进一步解释，这种方言设计源于石炭井、石嘴山等特定地域的背景——这些城市正是在三线建设时期因矿业发展而兴起。谭飞点头回应，指出这类矿业城市往往具有独特的社会结构。黄澄澄补充说明，这些城市作为独立区域，完整保留了电影院、医院、学校等基础设施。刘雨星认为，这种现象与四川攀枝花颇为相似。谭飞随即指出，攀枝花作为三线城市，也呈现出复杂的方言融合特征。黄澄澄提到，四川唯一以普通话为官方语言的城市——攀枝花，在现实中却充斥着带有东北口音的川普，形成了独特的语言景观。刘雨星强调，这种方言混杂现象正是宁普（宁夏普通话）的特点，但也反映出其语言纯正性存疑。

谭飞提到，方言其实是各地杂糅的产物。黄澄澄附和道，这种口音融合既有山西的痕迹，又带着陕西的特色，像是把不同地方的元素揉在一起，每个人的口音也因此呈现出细微差异。比如他和奇明的口音相似，但与二叔或景春哥饰演的老褚却不同。这种差异源于特定地域和时代背景的沉淀，形成独特的表达方式。如今石嘴山人或许会觉得那不是他们的方言，但石炭井的人却会认为那正是本地的说话方式，因为这是时代的烙印。谭飞补充说，语言蕴含着大量隐性信息，远不止字面发音那么简单。刘雨星则指出，这是一部描写远离故土、渴望逃离的人群故事，缺乏归属感成为推动情节的重要因素。黄澄澄点头认同，谭飞进一步询问导演在影像处理方面的考量，期望刘雨星分享创作理念。刘雨星回应，这次合作的摄影师曾参与《血观音》拍摄，整个影像风格强调“还原”原则，摄影、灯光等手法均以真实为基准，不做过度设计。因此部分场景可能显得偏暗或缺乏修饰，但这恰恰契合了创作初衷。无论是破旧小镇的风貌，还是工业化遗迹的细节，都自然地引导观众联想到这里可能发生的故事。在调色与整体呈现上，团队刻意避免风格化处理，追求电影质感的真实性。他们认为唯有通过环境、美术、妆造、摄影、灯光等细节的真实还原，才能让观众相信故事的发生，进而被其打动。任何稍显刻意的设计痕迹都可能打破沉浸感。

谭飞认为，探讨欲望的剧情必需要建立在真实的基础之上，只有让观众感受到故事的真实性才能产生共鸣。从目前的呈现场景来看，他对《风中的火焰》所展现出的戏剧张力表示高度认可。谈及雷富贵这个角色，黄澄澄指出其一生中最为痛苦的过往并非外在事件，而是长期以来与自身阴影的拉锯战——正是这种持续的自我对抗，最终导致了他无法挣脱命运的桎梏。

在分析角色心理时，黄澄澄强调雷富贵的自卑情结是贯穿全剧的核心底色。这种心理特质源于他对过往的逃避，而当刘白出现时，看似平静的表象下实则暗藏着想要抹除历史印记的冲动。谭飞则用"抹布"的比喻，形象地诠释了这种徒劳的自我净化行为：试图用抹布擦去自己人生中那些不愿面对的痕迹，却始终无法摆脱。

针对剧中两个关键场景——认尸温小玲与富贵下线前的绝望时刻，黄澄澄分享了创作心得。他最初按照剧本设计表演时，带着对结局的预判进入角色。但王景春作为导演的指导令他顿悟：警察身份的特殊性决定了不能直接透露案件真相，这种身份认知差异为角色提供了新的表演维度。经过深思熟虑后，黄澄澄重新构思了场景呈现方式，让雷富贵以困惑的状态进入取证现场，展现出刚与刘白结束会面后的心理状态，以及对突发状况的应激反应。

黄澄澄谈及对角色雷富贵的诠释时，特别强调了其性格中隐藏的深层矛盾。尽管与老褚有着亦师亦友的关系，但当他面对残酷现实时展现的直面真相的劲头可谓十足。导演在剧本创作中给予了充分空间，原本可能不会特意安排林崇文死亡的戏份，却因一个极具冲击力的镜头设计，让黄澄澄得以完整呈现角色的转变。雷富贵的外表张扬实则充满自我保护机制，这种性格的复杂性在表演中得到了深刻体现。当角色第一次持枪杀人时，演员捕捉到了其内心交织着愤怒与恐惧的双重状态，而最终在完成复仇的瞬间，展现的并非快意，而是对自身命运的终极绝望——他清晰意识到那声枪响将彻底终结人生。拍摄过程中，黄澄澄在完成这场戏后瞬间崩溃，躲藏在监视器后边失声痛哭，颤抖的身躯与失控的情绪完美诠释了角色在防空洞中经历的窒息感和毁灭性冲击。

谭飞认为，人在某种临界状态下会经历复杂的情绪波动，脑海中浮现出诸多难以理清的影像。黄澄澄回应道，这种状态确实充满复杂性。谭飞指出，这种感受并非简单的生命终结，而是具有深刻的哲学意味。从个体视角出发，这种情绪的产生显然是由于角色内心的挣扎与矛盾。黄澄澄认同这种复杂性，她提到自己在观看《风吹半夏》时曾因角色命运而情绪崩溃。谭飞则以"稀里哗啦"来形容这种情感冲击，感叹陈宇宙角色的悲惨遭遇。黄澄澄进一步表示，这种复杂的情感体验源于角色的多面性，包括最后女骗子的场景都让人印象深刻。谭飞认为，观众在审视作品时往往能保持一定客观性，而黄澄澄则强调自己能够跳出剧情，以更理性的态度分析戏剧结构。

当谈及观众对"宿命文学"的普遍感慨时，谭飞询问制片人刘雨星："每个人都在渴望走出大山，但至今似乎无人真正摆脱宿命。"刘雨星回应道，剧中每个角色都曾试图改善自身处境，梅苇渴望通过财富逃离故乡，刘白也将在后文中开启新生活，二叔同样怀有改善生活的愿景，林崇文更是有一段较为美好的回忆。然而，这种宿命感深植于角色最初的抉择，正如他们之前探讨的主题所示：人性本善，但成长环境和人生选择往往会导致偏离正道。

刘雨星补充道，剧中诸多角色都展现出宿命的痕迹，张韬、老褚等人物也面临各自的生活困境。观众会好奇这些角色是否能实现理想目标，是否能解脱心结，是否能逃离法律制裁，重新开始生活。这些悬念都集中在剧情后期。刘雨星认为，每个人都有宿命，但这种命运与个人选择息息相关。通过观察角色的发展轨迹，观众能够获得一定的启示。

谭飞：或许可以这样表述，个体在命运的舞台上往往无法掌控自己的人生方向，你最终成为怎样的人，与你所面对的对手、所接触的人密切相关。刘雨星：没错。谭飞：那么再问澄澄，许多观众将富贵与梅苇的关系解读为「若即若离、彼此纠缠」，请以富贵的视角谈谈你对梅苇和温小玲的真实情感？黄澄澄：雷富贵对梅苇的感情颇为复杂，梅苇于他而言就像香烟，充满依赖性。谭飞：这个比喻太贴切了。黄澄澄：确实，他对梅苇的执念如同沉溺于烟瘾，明知其危害却难以戒断。谭飞：正如无法离开烟雾一般。黄澄澄：没错，这种情感带着毒性与尼古丁般的成瘾性。我认为从高中时期便可察觉，雷富贵内心对梅苇保有暗恋之情。我们年少时或许更直接表达，但雷富贵选择用沉默来守护这份情感。刘雨星：正如他俩也曾一度十分接近。黄澄澄：是的，曾经那样亲密，却又保持着距离。或许我对他仍存有怨恨与埋怨，但我也曾伤害过她，两人之间形成相互伤害的循环。谭飞：正是那种近在咫尺又遥不可及的矛盾。黄澄澄：对，这种关系充满拉扯感。至于温小玲，她对雷富贵而言更像是氧气，不可或缺。谭飞：一个象征成瘾，一个代表生命必需。黄澄澄：为何雷富贵在得知温小玲遭遇变故后会陷入癫狂状态？因为此刻他仿佛被剥夺了氧气，陷入窒息般的痛苦。这种困顿如同命运之手将他束缚，无法动弹。因为他深知温小玲是他逃离困境、改写宿命的唯一途径，可她却突然消失。刘雨星：所有关于美好生活的期待，都在温小玲身上。黄澄澄：对，所有憧憬都寄托于她，却又被彻底扼杀，连一丝喘息的机会都没有。谭飞：这就像将雷富贵藏身水下的通气管突然拔走。黄澄澄：正是如此。因此许多观众留言质疑，雷富贵你既未杀人，为何要主动走向绝路？为何选择独自承担？我认为第一，温小玲对他而言就像氧气，有人将他的生命线切断，他是否还愿意让他人代为解决？第二，这或许与西北地区特有的寒意有关。在三线、四线城市的环境下成长的人，往往更倾向于独自面对命运的重击。

谭飞提到，那个年代的人或许都如同浮萍般漂泊不定，对自身安全已不再执着。刘雨星则认为，那个时代某些事物的界限并不清晰。谭飞形容那段经历充满搏斗意味，黄澄澄则强调那是一种荒蛮的、被烈日灼伤的生存状态。他指出，若没有温小玲的存在，就如同失去了氧气，而雷富贵则可能因此陷入疯狂。谭飞进一步追问，关于多年前的好友刘白，黄澄澄坦言：十年前与十年后的改变让彼此对这段关系产生了分歧。雷富贵始终将刘白视为心中的"老大"，即便面对金钱纠纷与十年未见的隔阂，他的情感从未改变。他承认自己曾在怀疑刘白是否隐瞒了钱款，但最终选择放手经商。即便得知刘白出狱归来，他仍会主动迎接，却无法抹去刘白心中积怨。刘雨星接话道：不带梅苇上学的决定，正如黄澄澄所言，映射出雷富贵用自我牺牲来化解生命中的误会。黄澄澄总结：两人的分歧源于对过去的截然不同认知——刘白困于失去父亲、爱人与十年青春的创伤，而雷富贵却试图以翻篇的姿态重启人生。这种对立使他们走向相反的方向，最终都陷入困境。

谭飞感慨道，黄澄澄在剖析人性细节时总能引发强烈共鸣，他精准捕捉到人类情感的复杂与微妙。这种矛盾往往源于人与人之间难以言喻的纠葛，即便是最亲密的兄弟或三人组合，也可能因猜忌与误解走向决裂。生活中的确常见此类现象，黄澄澄对此表示认同。

黄澄澄补充道，当人们在闲聊中谈及此类话题时，可能只是轻松调侃，但一旦亲身经历，就会发现情感的重量远超言语。谭飞认同这种观点，认为剧中角色的选择与情感体验往往难以用语言描述，这种无声的表达正是作品打动人心的独特之处。

刘雨星谈及梅苇这一角色时指出，她作为主观性鲜明的"食人花"形象，在国产悬疑剧和刑侦剧中较为罕见。这种塑造为行业带来了新的思考方向，打破了以往涉案剧中女性多作为配角的格局。《风中的火焰》通过群像叙事展现社会群体图景，梅苇的挣扎与成长自救、误入歧途等刻画，恰是现实生活的生动映照。

谭飞提出疑问，是否西部荒漠环境中孕育的脆弱美感成为叙事平衡点？刘雨星赞同这一解读。当荒漠中黑黢黢的炭井旁绽放出一朵微小却坚韧的花朵时，这种反差会唤起观众对生命价值的体悟。正是这种情感促使刘白与雷富贵不惜一切代价保护女孩，甚至在刘白父亲遭误杀后，仍心系梅苇的教育机会。

谭飞认为，若没有梅苇这一核心人物，刘白与雷富贵的故事或许难以成立。他强调，关键动机更应体现人性层面，而非生硬堆砌。当谈及黄澄澄对角色的塑造准备时，谭飞特别询问了该剧的时代感、氛围感与现实温度。黄澄澄回应，为贴合当年小老板的形象，她特意增重十斤左右，并通过佩戴假肚子、模仿四川达县二三线城市中千禧年前后老板的穿着举止来完成角色塑造，包括翻出西装领子、穿着梦特娇衬衫、搭配金利来皮带等细节。

刘雨星补充道，黄澄澄在细节处理上追求真实感，例如刻意模仿老板们驾车时的自信姿态。黄澄澄回忆起表哥当年驾驶奥迪A6在小镇上引发的轰动，这种真实体验成为角色表演的重要参考。谭飞则指出，这种深入的历史还原正是让角色在环境中产生安全感与自洽性的关键，唯有贴近时代脉络才能抓住人物本质。

谈及迷雾剧场与万年影业的创作历程，刘雨星表示该系列从《无证之罪》到《隐秘的角落》，再到《八角亭谜雾》《原生之罪》及《风中的火焰》，始终在探索罪案题材的深层表达。他强调，早期作品注重案件本身的复杂性与猎奇性，但随着市场发展，创作方向逐渐转向对人心本质的剖析。他认为真正的"迷雾"应侧重揭示人性的善恶根源，而非单纯聚焦案件解谜。

刘雨星进一步解释，尽管《风中的火焰》表面看起来简单直接，但其内核探讨的是犯罪心理的形成过程。他以张韬开枪时的生理反应为例，说明警察在破案过程中同样面临内心的挣扎与成长。谭飞认为，这种对人性深度的挖掘将成为未来刑侦剧的重要方向，尤其是在观众已通过短视频、微短剧和新闻获取大量案件信息的背景下，故事的内在价值比形式更加关键。

刘雨星提到，公司通过引入犯罪心理学顾问张蔚，强化对犯罪动机的社会学解读。他指出，当观众意识到罪犯可能曾是普通父亲、朋友或闺蜜时，作品便完成了对人性的深刻探讨。这种创作理念既是对传统本格推理的突破，也是对社会公德的呼应。谭飞则认为这恰是剧作的良心所在——通过剖析犯罪根源，唤起观众对现实的思考，而非单纯呈现暴力情节。

在讨论剧集形式时，刘雨星强调万年影业坚持45-60分钟的常规集长，但追求更精致的叙事结构。他认为创作者应当提升单位时间的信息密度，以契合当代观众的观看期待。谭飞补充道，这种对制作效率的重视正是当下影视作品越来越短小精悍的原因所在。同时，他指出创作者需在坚持艺术追求与市场规律之间寻找平衡，既要引领观众审美，也要保持对类型片的深耕。

谭飞认为，演员需要一种适度的引领，既不能过于超前以至于脱离观众接受范围，也不能完全停滞不前。他特别提到，对于黄澄澄而言，"美缝"这一标签是否能成为其职业定位？黄澄澄回应称，自己始终抗拒被简单归类，更希望以赤诚之心去诠释生活中的每个真实存在的人物，无论其处于何种境遇——喜怒哀乐、困境与快乐，这种对人性的立体呈现比被限制在某一特定赛道更有价值。他提到当初导演设想的雷富贵形象是西北壮汉的硬汉类型，而当刘雨星带他与导演见面时，导演因外形差异而产生疑虑，直到定妆那天才确认其与角色的契合度。

黄澄澄强调，这种形象与角色的匹配并非源于标签，而是源于对角色本质的理解。他坦言自己曾长期活跃在戏剧舞台，正是因为在戏剧中，演员通过假定性表演创造角色，而戏剧本身就是一个充满想象力的游戏。如果被束缚在既定分类中，反而会限制艺术表达的可能。即便"美缝"被视作某种赛道，他依然愿意尝试，但更渴望突破界限，去探索更多元化的人性表达。他补充道，自己甚至能够胜任演小动物、演女性、演老人等看似差异巨大的角色，只要能建立情感共鸣。

谭飞总结道，黄澄澄或许就是那个永远在普通人群画像中寻找突破的演员。黄澄澄赞同这个观点，并表示自己愿意挑战看似难以企及的角色，因为这需要付出更多努力去深入理解人物本质。他最后提到，这种对表演的探索精神，本质上是对艺术本身的敬畏与执着。